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Entstehung der BORG
Verfasst: 04.01.2004, 17:46
von Mike Kappenberg
Hat jemand informationen darüber wie die Borg entstanden sind?
Verfasst: 04.01.2004, 18:36
von Phoebe J.
Hmm, Informationen ja, aber sie sind recht vage. Ursprünglich sollen sie einmal rein organische Lebewesen gewesen sein, ähnlich wie die Menschen. Aber ihre Technologie war unglaublich hoch entwickelt und sie wollten ihre eigene Effizienz und ihre Möglichkeiten erweitern. So fingen sie an Technolgie zu entwickeln die sich mit den Organen verbinden bzw. die sich implantieren ließ. Nachdem das erfolgreich gelungen ist stellten sie fest, was für Möglichkeiten solche Erweiterungen boten und entwickelten sie weiter. Bis schließlich die kybernetischen Wesen daraus wurden mit denen Picard Bekanntschaft gemacht hat.
Was das HIVE-Bewusstsein angeht: Nun, am Effizientesten ist es, wenn einer die Befehle gibt und andere nur gehorchen, vor allem wenn dieser Eine all das weiß was alle wissen. Und durch die Verbindung der Bewusstseinsspähren geht keine Zeit verloren zwischen dem Senden und dem Empfang des Befehls.
Und am schnellsten und das meiste über eine Kultur findet man heraus indem man ihre Bewohner mit ihrem Wissen assimiliert.
Über moralische Bedenken oder Gefühle des Kollektives weiß ich nichts. Sind vermutlich als irrelevant beiseite geschoben worden. Inzwischen gibt es ja jede Menge Spezies die den Borg angehören - zumindest im Star Trek Universum.

Verfasst: 04.01.2004, 19:27
von Mike Kappenberg
Original von "Phoebe J."
Hmm, Informationen ja, aber sie sind recht vage. Ursprünglich sollen sie einmal rein organische Lebewesen gewesen sein, ähnlich wie die Menschen. Aber ihre Technologie war unglaublich hoch entwickelt und sie wollten ihre eigene Effizienz und ihre Möglichkeiten erweitern. So fingen sie an Technolgie zu entwickeln die sich mit den Organen verbinden bzw. die sich implantieren ließ. Nachdem das erfolgreich gelungen ist stellten sie fest, was für Möglichkeiten solche Erweiterungen boten und entwickelten sie weiter. Bis schließlich die kybernetischen Wesen daraus wurden mit denen Picard Bekanntschaft gemacht hat.
Was das HIVE-Bewusstsein angeht: Nun, am Effizientesten ist es, wenn einer die Befehle gibt und andere nur gehorchen, vor allem wenn dieser Eine all das weiß was alle wissen. Und durch die Verbindung der Bewusstseinsspähren geht keine Zeit verloren zwischen dem Senden und dem Empfang des Befehls.
Und am schnellsten und das meiste über eine Kultur findet man heraus indem man ihre Bewohner mit ihrem Wissen assimiliert.
Über moralische Bedenken oder Gefühle des Kollektives weiß ich nichts. Sind vermutlich als irrelevant beiseite geschoben worden. Inzwischen gibt es ja jede Menge Spezies die den Borg angehören - zumindest im Star Trek Universum.
Nunja ich würde das nicht gerade als gute Entwicklung bezeichnen. So effizient das auch sein mag sich mit anderen zu verbinden, ich hätte es nicht für möglich gehalten das es wesen im Star Trek Universum gibt die Freiwillig ihren eigenen willen aufgeben um eins zu werden .
Verfasst: 04.01.2004, 20:30
von Phoebe J.
Sie tun das ja auch nicht freiwillig. Die Borg fragen nicht, sie assimilieren einfach - das ist ja das Problem mit ihnen.
Ich finde die Entwicklug der Borg auch nicht gut, aber als gefährliche Bösewichte eignen sie sich allemal. Was die ursprünglichen Borg angeht: Ich befürchte irgendwann hat sich das verwischt bei den Technik-Freaks. Ob sie so exzessiv geforscht und implantiert hätten, wenn sie gewusst hätten was im Endeffekt aus ihnen wird, kann wohl niemand mehr beantworten.
Verfasst: 04.01.2004, 21:19
von Mike Kappenberg
Original von "Phoebe J."
Sie tun das ja auch nicht freiwillig. Die Borg fragen nicht, sie assimilieren einfach - das ist ja das Problem mit ihnen.
Ich finde die Entwicklug der Borg auch nicht gut, aber als gefährliche Bösewichte eignen sie sich allemal. Was die ursprünglichen Borg angeht: Ich befürchte irgendwann hat sich das verwischt bei den Technik-Freaks. Ob sie so exzessiv geforscht und implantiert hätten, wenn sie gewusst hätten was im Endeffekt aus ihnen wird, kann wohl niemand mehr beantworten.
Ich kann mir nicht vorstellen das die ursprünglichen Borg so intensiv geforscht hätten wenn sie gewusst hätten was aus ihnen wird. So geisteskrank hätten selbst die nicht sein können.
Verfasst: 05.01.2004, 13:24
von Chakotay [mp]
Wenn von Anfang an ein "Kollektiv" geplant war, finde ich es schwierig, die Rolle der Borg-Queen zu erklären. Sie sagt in einem Film über sich selbst (in puncto Assimilation): "Ich war einst Spezies (Nummer vergessen)..."
Ich halte es für schwer vorstellbar, dass man sich (als Gründer) selbst freiwillig auf eine Stufe mit allen anderen stellt.
Wurde die Queen also selbst einst assimiliert!? Eigentlich schwer vorstellbar, denn wie hätte sie es von der einfachen Drohne zur Königin bringen sollen? Durch Engagement und Eigeninitiative wohl kaum - in einem kollektiven Bewusstsein! 8)
Verfasst: 05.01.2004, 14:43
von Phoebe J.
Das wohl kaum. Aber im Endeffekt ist es egal wer Gründer und wer Assimilierter ist. Im Borgkollektiv ist jeder gleich, dort sind die Rassen egal, da ja die individuellen Merkmale und Erinnerungen zwar im Kollektiv gespeichert im Individuum jedoch ausgelöscht werden.
Nun, da die Borg auch in gewisser Weise nach einem Insektenstaat funktionieren muß es auf jeden Fall schon mal eine Königin sein. Soviel ist klar. Ich denke die Spezies aus der die Königin kommt muß gewisse Präferenzen für so eine Rolle mitbringen - beispielsweise anatomische Voraussetzungen usw. Die Borg-Queen selbst ist aber ja mehr Automatismus als noch Gewebe, das hat man ja in ´First Contact´ gesehen. Vermutlich hat man eine Spezies genommen deren kognitive Fähigkeiten über dem Normalmaß aller andern lag und sich dann ein Individuum gesucht daß hier nochmal besonders aufgefallen ist und absolut heimisch im Kollektiv ist. Der Körper war irrelevant, die Kopfpartie jedoch notwendig. Daher die Verschmelzung von Automatenkörper und dem restlichen organischen Merkmalen. Die Queen hat auch keine Okkularimlantate und auch sonst ist der Kopfteil recht ´unbeschädigt´. Das würde darauf hinweisen daß die Sinne und das Gehirn sehr weit entwickelt waren.
Vermutlich hat sich die Vorgängerin - wenn es eine gab sie selbst ausgesucht und in gewisser Weise ´unterrichtet´. Aber wie jeder Staat muß sich alles entwickeln auch ein Kollektiv entsteht nicht von einem Tag auf den anderen. Und wenn eine Spezies besser geeignet ist ein Kollektiv zu leiten ist es effizienter eine besonders begabte Vertreterin der Spezies an die Spitze zu setzen anstatt als Drohne zu verschwenden.
Verfasst: 05.01.2004, 17:14
von MrWorf
Das ist wohl eine der Fragen, die vielleicht nie in Star Trek geklärt werden können. Schließlich wird es nie in irgendeiner Folge erwähnt, oder in einem Film. Aber es ist doch mal wieder schön zu sehen, wie viele Leute sich schon Gedanken darüber gemacht haben (wenn man mal bei google schaut)!
Zur Borg Queen: Wer sagt denn, das die Borg-Queen von der Anfangsrasse ist? Gibt es nur eine oder mehrere?
Verfasst: 05.01.2004, 17:17
von Crystal Entity
Es muss ja auch nicht alles erklärt werden oder bekannt gemacht werden.
Dann hätten wir ja nichts mehr zu diskutieren oder zu "erforschen" ?

Verfasst: 05.01.2004, 18:49
von Phoebe J.
Was google angeht: Ich kann mir meine Gedanken selbst machen, dazu brauch ich nicht die geistige Kapazität irgendwelcher Leute zu nutzen die ihre Ansichten auch noch im Internet verbreiten müssen.

Aber vermutlich gibt es dort soviele Meinungen wie Leute.
Es hat keiner gesagt daß die Borg-Queen von der Anfangsrasse ist, ist sie ja auch offensichtlich nicht, wie sie selbst in Voyager sagt. Eine Anfangsrasse gibt es offensichtlich - weiß nur keiner mehr wer das eigentlich ist / war. Es gibt auch nur eine einzige Anfangsrasse, alles spätere wurde dazuassimiliert.
@ometiclan: Genau das ist doch das Spaßige dran, daß man sich mal selbst Gedanken machen kann wie alles zusammenpasst.
